| UNL tier list | |
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+14iamp-kun-rai Sorc SangeYasha Soma~* Bini NeverSleep HeavenHorizon kujibiki57 Reise ChaosReyd granizo brocoli Neotank Mordon 18 participantes |
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Autor | Mensagem |
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Mordon Membro Veterano
Número de Mensagens : 305 Warn : Data de inscrição : 20/07/2009
| Assunto: UNL tier list Dom 20 Set 2009, 19:42 | |
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Neotank Membro Veterano
Número de Mensagens : 752 Idade : 31 Localização : Voile Magic Library Warn : Data de inscrição : 15/08/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Dom 20 Set 2009, 19:57 | |
| Baseado no que? ._. Yuyuko não é High?WTF =o Podemos fazer uma tier list aqui também =p OHSHI, graças a você vai ter mimimi, tiop, neo usa suika lalala toptier fag lalala D: -q brinks <3 | |
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brocoli Moderador
Número de Mensagens : 1684 Idade : 34 Localização : ∃brocoli∊((Terra)x(Web)) Warn : Data de inscrição : 15/09/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Dom 20 Set 2009, 20:38 | |
| nao eh uma tier list, eh uma ease of use list | |
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granizo Membro Veterano
Número de Mensagens : 1267 Warn : Data de inscrição : 01/08/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Seg 21 Set 2009, 08:49 | |
| Wait, a Suika é top nesse jogo? Nice!
Mas não tem o matchup chart disso aí não? | |
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ChaosReyd Membro Veterano
Número de Mensagens : 560 Idade : 34 Localização : 幻想郷 Warn : Data de inscrição : 24/02/2009
| Assunto: Re: UNL tier list Seg 21 Set 2009, 10:05 | |
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granizo Membro Veterano
Número de Mensagens : 1267 Warn : Data de inscrição : 01/08/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Seg 21 Set 2009, 11:49 | |
| Ah, quando fazem tier list de jogos de luta eles costumam se basear no matchups (confrontos) entre os personagens porque, no final das contas, é o que importa. Uma personagem pode parecer ótima na teoria, mas se na prática ela apanha de metade do elenco, ela é low tier. XD Então, tradicionalmente, se faz uma análise de quantas lutas em uma série de 10 cada personagem ganha em um confronto contra cada outra. Tipo aqui: - Spoiler:
Assumindo jogadores de níveis de habilidade iguais em condições normais. Geralmente usam resultados de torneios pra isso. | |
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Neotank Membro Veterano
Número de Mensagens : 752 Idade : 31 Localização : Voile Magic Library Warn : Data de inscrição : 15/08/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Seg 21 Set 2009, 20:11 | |
| - Citação :
- Assumindo jogadores de níveis de habilidade iguais em condições normais. Geralmente usam resultados de torneios pra isso.
Isso não existe. D= As vezes(até em torneio) tem jogadores of HELL, que ganham dos outros com QUALQUER char ._. Tier list é muito variável, na minha opinião. | |
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brocoli Moderador
Número de Mensagens : 1684 Idade : 34 Localização : ∃brocoli∊((Terra)x(Web)) Warn : Data de inscrição : 15/09/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Seg 21 Set 2009, 21:45 | |
| ainda mais essa que engloba também jogos do seu primo de 5 anos.
eh de se esperar que alice e suwako apareça lah em baixo, e tenshi, iku e suika no topo | |
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Reise Membro
Número de Mensagens : 173 Idade : 31 Warn : Data de inscrição : 31/07/2009
| Assunto: Re: UNL tier list Ter 22 Set 2009, 03:19 | |
| - Mordon escreveu:
- Spoiler:
discuss daonde? O-o | |
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granizo Membro Veterano
Número de Mensagens : 1267 Warn : Data de inscrição : 01/08/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Ter 22 Set 2009, 08:10 | |
| - Neotank escreveu:
- Isso não existe. D=
As vezes(até em torneio) tem jogadores of HELL, que ganham dos outros com QUALQUER char ._. Tier list é muito variável, na minha opinião. É claro que não existem, mas mesmo um Daigo Umehara tem seus rivais quase no mesmo nível, como o Mago ou o Iyo, e isso não significa que o personagem deixa de ter suas vantagens e desvantagens. Além do mais, não existe essa de jogadores que ganham com qualquer personagem: mesmo as lendas como Kuroda perdem quando jogam com low tiers, como ele jogando de Q ou Remy (Street Fighter 3s) na Tougeki. É a combinação de personagem+jogador: um jogador muito melhor que você como o Aruhori te espanca jogando com a China no IaMP, mas ele perde de um jogador só um pouquinho pior que ele usando uma Yuyuko pela desvantagem que a China leva. Nenhuma tier list é exata, mas dá pra ter uma noção da maior parte da coisa. - brocoli escreveu:
- ainda mais essa que engloba também jogos do seu primo de 5 anos.
eh de se esperar que alice e suwako apareça lah em baixo, e tenshi, iku e suika no topo Hein? o.o | |
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Neotank Membro Veterano
Número de Mensagens : 752 Idade : 31 Localização : Voile Magic Library Warn : Data de inscrição : 15/08/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Ter 22 Set 2009, 10:51 | |
| - granizo escreveu:
- Neotank escreveu:
- Isso não existe. D=
As vezes(até em torneio) tem jogadores of HELL, que ganham dos outros com QUALQUER char ._. Tier list é muito variável, na minha opinião. É claro que não existem, mas mesmo um Daigo Umehara tem seus rivais quase no mesmo nível, como o Mago ou o Iyo, e isso não significa que o personagem deixa de ter suas vantagens e desvantagens. Além do mais, não existe essa de jogadores que ganham com qualquer personagem: mesmo as lendas como Kuroda perdem quando jogam com low tiers, como ele jogando de Q ou Remy (Street Fighter 3s) na Tougeki. É a combinação de personagem+jogador: um jogador muito melhor que você como o Aruhori te espanca jogando com a China no IaMP, mas ele perde de um jogador só um pouquinho pior que ele usando uma Yuyuko pela desvantagem que a China leva. Nenhuma tier list é exata, mas dá pra ter uma noção da maior parte da coisa.
Sim... eu só quis citar qualquer char em ênfase porque UNL ainda não é um jogo que está a muito tempo(SWR está, mas não vi nada de mais no bulletaction x5 o_o) para ter mais de uns 4 jogadores of doom from hell ._. E ainda não vi nada no SWR/UNL que é over 9000 thousand wtf of doom from hell que me impressione assim ._. | |
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kujibiki57 Membro
Número de Mensagens : 41 Idade : 30 Localização : Lage da minha casa Warn : Data de inscrição : 24/03/2009
| Assunto: Re: UNL tier list Ter 22 Set 2009, 16:15 | |
| - granizo escreveu:
Hein? o.o É por isso que esse tópico não deveria ter sido criado, essa "tier list" é baseada em todos os jogos do japão, dês dos mais noobs que não sabem nem faz 22C até os mais pros from hell delete now please >_> | |
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HeavenHorizon Membro Veterano
Número de Mensagens : 342 Idade : 34 Warn : Data de inscrição : 05/03/2009
| Assunto: Re: UNL tier list Ter 22 Set 2009, 16:21 | |
| Meh, eu desconsidero completamente tier lists. Elas são resultados de outros jogadores. Não faz sentido basear sua opinião sobre as personagens em experiências de outras pessoas que você nem conhece, na minha opinião.
Não é como se alguém que jogue com a Suwako deva parar e começar a jogar com outra, nem que quem jogue com a Suika tenha mais chance de vencer de alguém. | |
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NeverSleep Membro Veterano
Número de Mensagens : 878 Idade : 35 Localização : Somewhere between the boundaries. Warn : Data de inscrição : 30/12/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Ter 22 Set 2009, 19:34 | |
| Cara, depois me acostumar a jogar com Sion em Melty Blood, faz sentido sim, ela é o capeta de roupa roxa. | |
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Mordon Membro Veterano
Número de Mensagens : 305 Warn : Data de inscrição : 20/07/2009
| Assunto: Re: UNL tier list Ter 22 Set 2009, 21:10 | |
| lol, nao sei de onde saiu essa list mas alguem tinha colado o link no chat e resolvi colocar aqui pra ver oq o pessoal do forum acha.
eu tambem nao confio muito, mas eu tenho mesmo problemas com os chars q tao no top (menos youmu, ninguem joga serio de youmu)
mas acho q tem sim algum fundo de verdade em tier lists, mesmo q seja o resultado de todos os jogos. por exemplo, mesmo q tenha alguem q espanque todo mundo com a cirno, muito mais da metade das pessoas que jogam com ela perdem, bons jogadores ou nao.
é obvio q isso nao é um resultado preciso, pq isso eh uma ESTATISTICA. nao tem como saber quem vai ganhar entre reimu x suika só de olhar uma tabela, isso depende muito da habilidade dos jogadores com esses personagens. e sobre isso ser uma 'facilidade de jogar list' pra mim da na mesma quase, quem acha facil vencer com tal personagem vai praticar ele e jogar com ele nos torneios anyway
soh acho q yuyuko deveria ser high, e devia ter uma tier separada pra cirno acima da suwako e abaixo de low lol | |
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NeverSleep Membro Veterano
Número de Mensagens : 878 Idade : 35 Localização : Somewhere between the boundaries. Warn : Data de inscrição : 30/12/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Ter 22 Set 2009, 21:50 | |
| Fica naquela, vai olhando a atualização das listas, algumas personagens sempre vão estar no topo, essas com certeza são realmente boas. Mas que diabo, faz mais de mês que não jogo UNL, preciso parar com os eroges. | |
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Neotank Membro Veterano
Número de Mensagens : 752 Idade : 31 Localização : Voile Magic Library Warn : Data de inscrição : 15/08/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Qua 23 Set 2009, 14:02 | |
| É uma estatística random :/ Não sabe a fonte '-' Se fosse do Tougeki/bullet-action ai teria um pouco mais de "consideração" =p @Melty: Os personagens são desequilibrados... no IaMP/SWR/UNL não são tanto quanto la =/
Mas... equilíbrio ja é quebrado a partir da criação de dois personagens... fato :/ | |
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HeavenHorizon Membro Veterano
Número de Mensagens : 342 Idade : 34 Warn : Data de inscrição : 05/03/2009
| Assunto: Re: UNL tier list Qua 23 Set 2009, 19:11 | |
| - brocoli escreveu:
- nao eh uma tier list, eh uma ease of use list
... isso que você diz é verdade. Ou melhor, essa, na verdade, é uma lista da facilidade de se aprender a usar uma personagem direito. Ou talvez ela seja uma lista invertida? Como... se é tão fácil vencer de alguém usando as top ou high tier, vitórias com elas não são tão impressionantes, afinal, é muito fácil jogar com estas. Mas devemos dar mais valor àqueles que jogam com as low ou bottom, afinal, eles tiveram muito mais trabalho aprendendo a jogar com essas personagens, e, se ainda por cima vencem lutas as usando, estes sim devem ser reconhecidos. Ou, whatever. | |
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Bini Admin
Número de Mensagens : 712 Idade : 32 Localização : Porto Alegre Warn : Data de inscrição : 26/07/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Qua 23 Set 2009, 21:41 | |
| Nem sempre é ease of use. E de vez enquanto é um argumento o qual você precisa de um bom flame shield pra se proteger. | |
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Neotank Membro Veterano
Número de Mensagens : 752 Idade : 31 Localização : Voile Magic Library Warn : Data de inscrição : 15/08/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Qua 23 Set 2009, 22:04 | |
| - Biinii escreveu:
- Nem sempre é ease of use. E de vez enquanto é um argumento o qual você precisa de um bom flame shield pra se proteger.
Uma lista random dessas n precisa de flame shield lol D: -n | |
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Mordon Membro Veterano
Número de Mensagens : 305 Warn : Data de inscrição : 20/07/2009
| Assunto: Re: UNL tier list Qui 24 Set 2009, 12:32 | |
| neo ta brabo pq a suika dele eh top tier :P | |
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Neotank Membro Veterano
Número de Mensagens : 752 Idade : 31 Localização : Voile Magic Library Warn : Data de inscrição : 15/08/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Qui 24 Set 2009, 12:56 | |
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Bini Admin
Número de Mensagens : 712 Idade : 32 Localização : Porto Alegre Warn : Data de inscrição : 26/07/2008
| Assunto: Re: UNL tier list Qui 24 Set 2009, 14:08 | |
| Não me refiro à essa lista pelo menos. Não sei como andam as coisas em UNL. | |
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HeavenHorizon Membro Veterano
Número de Mensagens : 342 Idade : 34 Warn : Data de inscrição : 05/03/2009
| Assunto: Re: UNL tier list Qui 24 Set 2009, 17:32 | |
| - Biinii escreveu:
- Nem sempre é ease of use. E de vez enquanto é um argumento o qual você precisa de um bom flame shield pra se proteger.
Não me refiro à essa lista pelo menos. Não sei como andam as coisas em UNL. Eu me refiro especificamente à esta, mesmo. Ao menos ela me parece ser uma boa lista de dificuldade pra se aprender a usar as personagens. | |
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Soma~* Membro
Número de Mensagens : 16 Warn : Data de inscrição : 31/01/2009
| Assunto: Re: UNL tier list Qui 24 Set 2009, 19:25 | |
| Desculpem o sumiço, mas tenho que opinar: SWR e 12.3 são daquele tipo de game que eu diria que é "difícil de formular tiers", pois ele é como Marvel vs Capcom 2 ou um card game como Magic ou Yu-Gi-Oh: tem VARIANTES DEMAIS pra afirmar alguma coisa com certeza.
O que eu diria é que com a estratégia atual que vi nos vids do Hisoutougeki (aproveitar a hora do Typhoon pra arregaçar) Yuyuko (que levou o torneio) e Suika estão mais eficazes. Mas e se depois de um tempo descobrem algum outro meio de aproveitar um clima, spellcard ou personagem mais forte? MVC2 mudou de vez o modo de se jogar quando certa tática foi descoberta com o Magneto; o que antes era um game retranqueiro (vide "manha do Cable") virou um game bem ofensivo bem diferente do que se esperava, por isso é que ele dura até hoje nos EUA.
É por esse motivo que ignorei sumariamente o que Xenozip e cia comentaram sobre 12.3; se eles mativeram o mesmo esquema de jogo, significa que eles NÃO queriam só fazer um "IaMP 2", mas algo novo. Acho que funcionam bem como games bem separados, e não dá pra misturar as coisas. Bem, tem coisas que SWR/12.3 é BEM melhor que IaMP (como evitar lutas prolongadas) e outras que IaMP ainda é insuperável (os Guard Breaks), mas aplicar tiers com menos de um ano, em um game TÃO cheio de variáveis não leva a nada muito produtivos.
E um detalhe pros "tier fags": Em Blazblue, meu main é o Ragna (ou melhor, só jogo com ele), e ao contrário do que tier lists ditam, eu bati mais nos tops (Arakune, V-13 e PRINCIPALMENTE Rachel) bem mais do que apanhei. Ótimo prum char bem no meio da lista...^^ | |
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